Zoran Radovanović

Gost: Zoran Radovanović, direktor Kliničkog centra u Nišu

Razgovor vodio: Aleksandar Stankov

JV: Uradio je nešto što su mediji u Srbiji okarakterisali kao nesvakidašnje. U jutarnjem programu NTV smenio je svog pomoćnika Sašu Živića. O razlozima za ovu odluku ali i o uspesima i problemima Kliničkog centra u Nišu razgovaramo sa direktorom ove ustanove Zoranom Radovanovićem. Gospodine Radovanoviću dobrodošli u studio Južnih vesti.

Hvala, bolje vas našao.

JV: Jel moralo baš uživo?

Pa nije moralo baš uživo, već pre toga su postojali neki razlozi, neki razgovori. Moj doskorašnju pomoćnik Saša Živić je neko koga sam ja pre 2,5 godine izabrao da bude deo mog tima, on je to prihvatio. Radili smo 2,5 godine uspešno, u delu koji smo radili uspešno kako su to videli i građani i neuspešno, kako su opet videli građani, odnosno pacijenti, korisnici usluga. Pre samog nastupa profesora Saše Živića na NTVu pojavio se članak u jednom listu, koji je profesor Saša potpisao kao svoj lični stav, mislim da je bila kolumna.

JV: U formi kolumne.

Da u formi kolumne. Ja sam posle toga obavio razgovor sa njim, rekavši mu da mislim da nije primereno da se o nekim stvarima razgovara na takav način, da lični stav kao lični stav nije način da se ukaže na problem, jer on je deo sistema, on je pomoćnik bio moj. I on je obećao da to neće više da radi i da ćemo od sad nastaviti kao što jeste.

JV: Samo da razjasnimo. Vi ste sa njim pričali pre njegovog nastupa na NTVu?

Pre njegovog gostovanja na televiziji. Ono što je mene iznenadilo, prva stvar jeste da ja nisam znao da gostuje. To je osnovni red u kući, to imamo regulisano i pravilnikom o gostovanjima, nastupima na televiziji. To znači da to nije cenzura, imamo dogovor da ako biste vi pitali i pozvali u ovakvu emisiju direktorku Očne klinike ili direktore neke druge kuće, gde su se pacijenti žalili. Evo na primer trenutno ne radimo operacije katarakte. Red je i pravilo je da se pre toga čujemo, vidimo i dogovorimo.

JV: Posotje neki pravilnici, interni akti koji to regulišu?

Za kuću od 3.000 ljudi to je sasvim normalna stvar. Postoji i na sajtu Kliničkog centra. Šta to znači? Da na svakodnevnih kolegijumima neko od direktora ukaže da mu nedostaju sredstva, da sočiva nisu stigla ili nešto nije došlo kod nas. Znate me po brzini, istog trenutka zovem fond, zovem filijalu, zovem Ministarstvo tražim i može se desiti da kod vas gostuje prekosutra neko a da nije dobio informaciju da sam ja dobio informaciju da su sočiva već na putu i da stižu ka Nišu.

JV: Znači, bitno je zbog aktuelnih informacija?

Kordinacije. Ja prihvatam, kao što znate nikada nisam odbio razgovor sa vama, nikada nisam rekao da neću da odgovaram na neka pitanja, uvek sam davao odgovore. I zato kažem ne bežim od problema. Problem ako ga neko konstatuje on je takav, on je vidljiv. Onaj toalet što je bio zapušten, opet ne našom greškom, manjkom ljudi koji treba da čiste, pa ona voda. Mnoge stvari koje ste ukazivali.

JV: Samo jedna stvar, da se vratimo na ovaj slučaj sa Sašom Živićem. Ono što ste vi rekli u vašim prvim izjavama, da je on izneo neke stvari koje su netačne, nešto što ruši ugled Kliničkog centra, kuće za koju radi a opet sa druge strane ako konsultujemo te pacijente koje ste pominjali i oni imaju nešto što se slaže sa tim što je pričao Saša Živić u jutarnjem programu NTV, zaista neki problemi postoje.

Šta znači nije tačno. U jednom delu, jedne od izjava od kada sam se ja uključio da pratim jutarnji program. Izjava je bila jedna, probaću da budem, ne da parafraziram nego da citiram. Evo već tri godine ne možemo da dobijemo akcelerator za zračnu terapiju i to znači da ako hoćete da ne kupite nešto, primer Kliničkog centra u Nišu, vi raspišete tender ili postupite po Zakonu o javnim nabavkama i to znači da od toga nema ništa. To definitivno nije tačno. Prvo Zakon o javnim nabavkama, kao takav, pokazao se kao dobar, nije što ga ja volim ili ga Saša voli ili ne voli, pokazao je da od kada postoji, jer kada vi kupujete za sistem od 360 ustanova, kupujete nešto sigurno je niža cena i sigurno ima ušteda i sigurno su vidljive i javne. Ono što je poenta a to je po meni netačan podatak. Druga stvar je što smo mi, ja sam pre četiri dana gostovao na forumu Nin fokusa, u ovo zadnjem broju Nina izašlo. Pa kada se pogleda ceo članak, u antrefileu, ako je ovo anterfile boldovani deo teksta, gde su prisutvovali državni sekretari, direktori svih kliničkih centara, izvučene su moje reči. Ja sam rekao da rukavice puštaju, da je hiruški konac neupotrebljiv, skalperi su tupi. Dobijamo jeftinije proizvode lošijeg kvaliteta i zbog toga su potrebne izmene Postoji način i postoji, što se kaže, neka subordinacija kao u vojsci.

JV: Hoćete da kažete da ste i vi kritikovali određene stvari.

Naravno, samo postoji način i metod kako se to radi. Druga stvar koja je bila a bila je netačna je vezana za broj primljenih lekara. Ukupno je prošle godine primljeno 12 lekara plus 7 lekara imenom i prezimenom su primljeni u Klinički centar iz drugih ustanova. Taj broj kao takav nije tačan.

JV: On je, samo da kažmo zbog gledalaca i čitalaca, rekao da je primljeno samo troje.

Tako je. Dajem vam imena ljudi i proverite imena ljudi, ko je zapošljen na kojim klinikama plus onih koji su primljeni van toga. Sve sam novinare pitao i drago mi je što će ova emisija da ide uživo. Sve novinare koji su me ovih dana pitali u vezi toga, svakog novinara sam pitao da li bi smeo da kaže na drugoj kući da njegova kuća nije dobra i šta bi mu rekao urednik. Svako od novinara bi rekao da bi dobio otkaz. I niko od novinara, ovo je jedinstvena prilika i vama hvala na tome, da pokažem šta znači slobodno novinarstvo. Vi ste sada pokazali ono što nijedna kuća nije prenela izjavu da novinar koji bi rekao da mu kuća nije dobra dobio momentalni otkaz od svog vlasnika. Govorim o otkazu a ovde govorimo o smenjivanju.

JV: Jasno. Zato sam i pitao malopre. AKo je to regulisano nekim aktom, ako postoji neki, makar i usmeni dogovor da se to ne radi, onda tu imamo prekršaj i tu imamo osnova za bilo kakvu kaznu ili sankciju. A i otkaz na kraju. Ako vi kažete da to postoji, ako je takva hijerarhija bila u Kliničkom centru, onda.

Postoji uređen sistem kao takav koji reguliše. To što sam ja na televiziji izrevoltiran rekao da će biti još 15 minuta pomoćnik, to je i svakom iole pismenom jasno da sam rekao figurativno. Posl emisije profesor Saša je stigao do Kliničkog centra, ja sam verovatno bio zelen, plav, žut puitajući ga zašto. Ja sam rekao šta sam rekao i mi smo tu priču završili i kod nas postoji procedura. Otkaz se ne daje telefonom, jedno je ono što je rečeno. Zamenike postavlja država, pomoćnike bira sam direktor, kao što direktor postavlja direktore klinika. Ja sam onda napisao zahtev o razrešenju, Saša je napisao da daje ostavku. Totalno je formalno i jedno i drugo, pošto postoji procedura od 8 dana, zaposleni treba da se izjasni da li prihvata taj premeštaj, jer on je tu postavljen ili ne prihvata. On je potpisao da prihvata i biće raspoređen na klinici. Ja sam se juče čuo sa njim, normalno pričamo svakog dana i dogovorili se da izabere mesto.

JV: Gospodin Živić je sedeo ovde pre vas, bio je gost u ovoj emisiji. On je izrazio sumnju da je na njegovu smenu sa mesta pomoćnika uticaj imalo i Ministarstvo zdravlja. Da li ima istine u tome?

Šta god da ja budem vama rekao svi oni koji će da pišu ispod ove naše priče pisaće suprotno. Nije imalo uticaja Ministarstvo zdravlja. Ako vas sećanje služi ja kada sam dobio nalog da popravim aparat hitno, ja sam se protivio javno na konferenciji za štampu Ministru, rekavši da ne mogu to da uradim protivno Zakonu o javnim nabavkama jer kršim zakon. Bila je oštra polemika i došlo je dotle da je hteo Ministar da me smenjuje. Ne smenjuje on, smenjuje Vlada. Ali došlo je dotle da se povela polemika u smislu i oko toga. Ispalo je da sam ja u pravu jer zakon mora da se ispoštuje i da se procedura sprovede.

JV: Dobro, vi ste sada na ovom forumu u neku ruku kritikovali Zakon o javnim nabavkama.

Da vam ponovim. Ja nikada, vi ste svedoci, vi lično, Peđa Blagojević i cela ekipa Južnih vesti da nikada kada god ste pozvali mene nisam odbio da vam dam odgovor. Na svako pitanje na koje sam dao odgovor, da li sam ja bio zadovoljan kako ste vi interpretirali tekst ili ne, ja vas nikada nisam pozvao da vam kažem da ste to loše interpretirali ili nije tako ili jeste tako. Treća stvar koju je profesor Sale izgovorio je bila jadno je to zdravstvo kada živi od donacija. Sa druge strane ja postavljam prosto pitanje, da li sada treba nečega čega nema da ja sedim ovde kod vas i da sedim tamo i da direktorišem ili nešto radim ili ništa ne radim ili da uradim ono što sam uradio. A to je da za dve godine Klinički centar u Nišu je preko 257 miliona dinara dobio u donacijama. Toliko smo potražili i dobili.

JV: Koliko je stiglo iz Ministarstva?

Sa siromašnog juga smo skupili. Ministarstvo daje novac za kupovinu takozvane strateške ili velike opreme. Ministarstvo kupuje rengen aparate, kupuje skenere, kupuje magnete, kupuje neke druge stvari. Ministarstvo je nama davalo novac preko fondova, to su vezane institucije za rad mamografa, za rad nekih drugih stvari. Naš mamograf je digitalni pregledao je 77.000 žena. Mi smo uradili više pregleda nego svi centri u Srbiji zajedno. Postoje neke stvari koje idu kao takve i zato kažem da mi moramo zajedno, i profesor Živić, sada ne ali radili smo zajedno sve što je problem da idemo da ga rešavamo. Evo mi sada, to je projekat koji smo počeli zajedno, opet ćemo ga zajendo završiti.

JV: Malopre ste pominjali politiku kao jedan deo koji ima presudnu ulogu u svemu, u svim sferama života pa i u zdravstvu. Ali ste rekli da vaše pomoćnike niste birali po političkoj liniji već po sposobnosti i mogućnosti da obavljaju taj posao. Znamo da je Ministarstvo zdravlja u rukama SNS, vi ste u SPS da li ste zabrinuti za svoje direktorsko mesto?

Ne.

JV: Niste zabrinuti za svoje direktorsko mesto: Mislite da to nema uticaja što je druga stranka na čelu Ministarstva zdravlja?

AKo pogledate, uz sve kritike, veliki poznati srpski intelektualac Vladimir Goati se pre dva dana vrlo pohvalno izrazio, nekada Vesna Pešić, tada Ivice Dačića sada o vladi Aleksandra Vučića. Objašnjeno je i ranije da ova vlada nije postavljena po principima podele resora. Ako resor SNS vodi ministar iz SNS da su svi u lancu iz SNS. Ako je resor iz SPS da su svi u lancu iz SPS. TO nema veze jedno sa drugim.

JV: Odgovarajući na ova pitanja koja sam ja postavljao sada u emisiji i objašnjavajući ono što je gospodin Živić govorio na NTV. Da li ste vi iznosili svoje lične ili stavove kliničkog centra?

Ja sam kao što piše u statutu Kliničkog centra osoba koja brine o zakonitosti poslaovanja Kliničkog centra, osoba koja predstvalja Klinički centar spolja prema javnosti. Ja sam iznosio stavove, sada kada kod vas govorim, ja sam na kolegijumu najavio da gostujem danas kod vas u 12h, snima se emisija, idem da gostujem, rekao sam o čemu ću da pričam, rekao sam da ću da kažem da smo uspeli da ćemo od onih 171 radnika, pisali ste o tome, već smo zaposlili 41, ugovorili. Očekujemo još dvadesetak sledećeg meseca a ostalima je produženo da rade, mi ih plaćamo i dalje. Probaćemo sve te radnike, kao što su kod nas došli direktorka fonda i pomoćnik ministra u Niš da razgovaramo o tim radnicima, da probamo da zaposlimo te ljude, to je 170 radnika, 170 porodica. Do petka ćemo da pustimo konkurs za nove 32 sestre koje će da budu primljene. Insistirao sam ali smo se zajedno dogovorili da to budu ljudi koji su sa iskustvom jer je ovo ipak tercijalna ustanova, da to budu ljudi koji su najduže radili kod nas. Jer smo sve ostale već isprimali, one koji rade 8, 9, 10 godina, koji nisu primljeni 5. oktobra. Ja sam sve njih primio. Šta je finale, neću više da dužim. Kada ti ljudi pređu, po završetku tog konkursa, raspisujemo novi konkurs za 13 novih koji su se u međuvremenu napravila jer su žene otišle na porodiljska bolovanja. Gde ćemo primiti ljude, normalno komisijski, ja sam samo potpisnik toga, ljude koji nisu radili nigde ili su radili negde malo. Da se pruži šansa i tim ljudima da uđu ovde da dobiju mogućnost da rade 2, 3 godine.

JV: Hvala vam na gostovanju.

Hvala i vama.

JV: Gledali ste emisiju 15 minuta, moje ime je Aleksandar Stankov.