Ko će da nas leči i da li mladi studiraju u Srbiji da bi radili u Nemačkoj -neka su od pitanja za stručnjake u debati NKD-a i Južnih vesti, ali je debata protekla uz manje odgovora, a više uz burne rasprave direktora niškog Kliničkog centra i predstavnika Sindikata lekara i farmaceuta. Građani su ipak mogli da čuju da između 700 i 900 lekara godišnje traži posao van zemlje i dve teorije stručnjaka – da država nema odgovor na sve veće migracije medicinara, ali i onu da je previše studenata medicine koji neće imati gde da rade.
Nacionalna koalicija za decentralizaciju i Južne vesti organizovali su Napokon korisnu debatu o problemima u zdravstvu. Jedna od tema bile su srpske diplome medicinskih fakulteta koje svoju svrhu dobijaju van granica zemlje. Relevantni stručnjaci pozvani su da o tome govore, ali je debata izgledala „kao Srbija u malom“ – međusobne uvrede sagovornika, dnevna politika, oštra retorika i sukob na ličnom nivou umesto argumenata kojima su pokušavali da izbegnu pitanja i konkretno odgovore.
U publici je osim zaposlenih u Kliničkom centru bilo i studenata i nezaposlenih lekara koji su želeli da čuju da li će se ikad zaposliti u Srbiji, šta da rade sa svojim diplomama i znanjem i da li je bolje da uče nemački.
Međutim, tokom debate, direktor Kliničkog centra u Nišu Zoran Radovanović i predsednik Sindikata lekara i farmaceuta Srbije Rade Panić sukobili su se oko toga koliki je problem odlazak medicinskog osoblja, u kakvim uslovima lekari rade, kakvi su uslovi za pacijente, ali najviše su jedan drugom spočitavali političko opredeljenje i to kako ono utiče na odnos prema aktuelnim problemima u zdravstvu.
Ono što je publika mogla da čuje pre nego je voditeljka Gordana Bjeletić rekla da im isključe mikrofon, jer stalno ometaju debatu i upadaju u duel, jesu dva suprotna stava – mnogo zdravstvenih radnika odlazi i za nekoliko godina neće imati ko da nas leči, ali i podatak da je sve više studenata medicine, da nema bojazni da ćemo ostati bez stručnjaka, ali da oni neće imati gde da rade.
Ipak, više o tome stručnjaci su rekli novinarima nakon debate, nego što je moglo da se čuje tokom diskusije koju je još jedan učesnik – doktor Saša Živić, uglavnom pratio držeći se za glavu dok su se dvojica sagovornika svađala.
Nema ko da nas leči ljudi. Ja sam se borio protiv toga da mladi idu u Nemačku, ali nema drugog rešenja. Ili da se nešto dramatično promeni ili da idu u Nemačku. Ja pokušavam na svaki način da im pomognem, ali ne uspevam. Pola posto nezaposlenih se zaposli, KC Srbije trenutno prima 17 lekara od 3.000 nezaposlenih. A šta da rade ostali. Pa da idu, šta da rade, čemu da se nadaju. Vlast naravno da tvrdi da je sve idealno i ima naravno mehanizme kojim to potkrepljuje, ali objektivno stvar je mnogo drugačija – ocenio je nakon debate doktor Saša Živić.
Predsednik Sindikata lekara i farmaceuta Srbije Rade Panić, nakon debate, rekao je da Nemačka uvozi zdravstvene radnike zato što ih nema, a da mi imamo 3.500 lekara i 9.000 sestara koji su bez posla.
Takođe kaže da je problem i struktura zaposlenih, jer je kadar star, a sve probleme povezuje sa tim da je cilj da zdravstveni sistem pređe u privatne ruke. Pojašnjava i kakva je situacija u praksi i zašto ljude odlaze.
Ogroman novac odlazi u privatne džepove, koristi se za obezbeđivanje sigurnih glasova i za zapošljavanja koja su krajnji nepotizam. A zašto odlaze zdravstveni radnici – prvenstveno zbog uslova u kojima rade i nebezbednosti. Nemamo čime da radimo, velika su naša lična izdavanja, neki za 20 godina staža nisu dobili jednu uniformu. Kupujemo sami slušalice, pacijenti sami kupuju lekove, znači neko smišljeno radi na tome da i pacijentima i zdravstvenim radnicima bude preko glave. Zdravstveni radnici će u inostranstvo, a kako će se snaći građani to je veliko pitanje – ističe Panić posle debate.
Direktor Radovanović nije se složio sa takvim ocenama uz tvrdnju da se radnicima u Kliničkom centru nude najbolji uslovi za rad i oprema koja je najbolja na svetu, a istakao je i da nema egzodusa radnika i da je u toku konkurs za zapošljavanja.
Državni sekretar Ministarstva zdravlja Ferenc Vicko kaže da nema podataka o tome koliko je zdravstvenih radnika srspku diplomu unovčilo van zemlje. Međutim, postoje podaci da između 700 i 900 lekara godišnje poželi da ode, jer je toliko licenci Komora izdala, a to je dokument bez koga ne mogu da dobiju posao u inostranstvu.
Direktor KC Niš rekao je da od toga u Nišu ima oko 50 njih, ali tvrdi da ne odlaze svi.
Mi imamo i ljude koji rade u okolini, imaju pravo da rade, uzmu godišnji odmor, rade mesec dana u Crnoj Gori pa se vrate. Kod nas dvoje lekara ima zamrznuti radni odnos zbog funkcije i 10 lekara koji su na neplaćeno, samo 10 i 62 sestre koje su na neplaćenom od 1.800 sestara – kaže Radovanović.
Između 50 i 60 lekara manje je bilo u Srbiji prošle nego ranijih godina, kao i par stotina medicinskih sestara, kaže državni sekretar, ali tvrdi da problem migracije nije alarmantan, jer je veliki broj diplomaca i mnogo više studenata završi fakultet nego što je potrebno. Da li oni uopšte nameravaju da rade u zemlji u kojoj se školuju – kaže da je individualno.
Ima ljudi koji su ambiciozni, koji misle da mogu sve i žele, nemaju porodice ovde, njih ne drži puno toga, ako im se dobra ponuda ostvari oni naravno da odu i ja uvek gledam da tim ljudima pomognem, napišem pismo preporuke, jer vi ne možete da zaustavite nekog ko želi da ode i nemate pravo na to, ali vrlo smo radosni kada neko od tih naučnika i medicinara reši da se vrati natrag – kaže Vicko.
Direktor Radovanović je nakon debate rekao da ova ustanova ima dovoljno lekara, da nedostaju medicinske sestre, kao i specijalisti na nekim klinikama, ali da će narednih meseci zapošljavati ljude. Napomenuo je i da Niš ima najveći broj zdravstvenih radnika na broj stanovnika.
I dalje veliki broj dece upisuje medicinu, oko 200 godišnje. Ako ja imam 678 lekara, ako 200 ljudi završi ove godine, ne odu mi toliko u penziju, ja ne mogu sve da zaposlim – dodaje.
Tokom diskusije više puta su se sukobili direktor Radovanović i sindikalista Panić. Raspravljalo se i o platama lekara. Radovanović je rekao da u Nišu plata lekara sa dežurstvom iznosi oko 150.000 dinara, na šta mu je doktor Živić kroz smeh odgovorio da sledećeg meseca očekuje da mu se toliko isplati na račun.
Upitan kolika je onda realna plata lekara u Srbiji, državni sekretar je odgovorio kolika je njegova.
Ja sam lekar subspecijalista onkologije, hirurgije i delom rekonstruktivne hirurgije i moja plata je sada negde oko 110.000 dinara, ali ja nemam dežurstva s obzirom na to da radim u Ministarstvu zdravlja, ali platu dobijam sa Instituta. Tako da tu je negde oko 100.000, to su neke cifre za lekare specijaliste, u zadnjih 4, 5 godina je to povećanje od 50 % – tvrdi Vicko.
Debata je protekla u smirivanju sagovornika, molbama da ne upadaju jedni drugima u reč, ali i žustrom raspravom sa predstavnicima Sindikata „Nezavisnost“ koji su dobacivali iz publike.
Jedno od pitanja na koje do kraja nije odgovoreno su problemi specijalizanata koji sami plaćaju specijalizaciju više hiljada evra, a nakon toga ne mogu da se zaposle.
Molimo vas da se u komentarima držite teme teksta. Redakcija Južnih vesti zadržava pravo da – ukoliko ih proceni kao neumesne – skrati ili ne objavi komentare koji sadrže osvrte na nečiju ličnost i privatan život, uvrede na račun autora teksta i/ili članova redakcije kao i bilo kakvu pretnju, uvredu, nepristojan rečnik, govor mržnje, rasne i nacionalne uvrede ili bilo kakav nezakonit sadržaj.
Komentare pisane verzalom i linkove na druge sajtove ne objavljujemo. Južne vesti nemaju nikakvu obavezu obrazlaganja odluka vezanih za komentare i njihovo objavljivanje.
Mišljenja iznešena u komentarima su privatno mišljenje autora komentara i ne odražavaju stavove redakcije Južnih vesti.
Smatra se da ste slanjem komentara potvrdili saglasnost sa gore navedenim pravilima.
Administratorima Južnih vesti se možete obratiti preko Kontakt stranice.
Kvalitet odlazi a kvantitet nam ostaje. Ne samo lekari, sve sto vredi, sve je pobeglo iz ove zemlje. Ja imam 45 godine, u zadnje 2-3 godine 4 porodice moji prijatelji su spakovali kofere i otisli odavde iako su ovde imali za srpske uslove odlicne plate. Ljudi traze uredjenu drzavu za zivot, dosadilo im je da gledaju ovakve direktore i njima slicne da nas prave na budale i da nam pricaju bajke
Milane,moja čerka je medicinska sestra KC NIS, i vrlo je savestan i dobar radnik,tako da ti komentar nije na mestu da samo dobri odlaze. Svako ima pravo na svoj izbor,ali to sa kvalitetom struke nema veze.
#BK Ваша процена је субјективне природе. На бланко тврдим да није тачна јер знам чија су то деца, успех у школи, како су запослена ту где јесу а и како раде. И слажем се да најспособнији одлазе из Србије. И то из свих струка.
Иначе, у цивилизованом свету се свачији рад вреднује бодовима (пацијенати, претпостављени, колеге…) и нема дилеме ко је најбољи у било којој области.
Radovanović ili nije svestan u kojoj ustanovi radi ili namerno priča neistine. Apsolutno se ne bori za KC Niš jer je radnik Medicinskog fakulteta i ima dve plate. Direktori klinika su samo poslušnici takođe radnici Medicinskog fakulteta a ne KC Niš. Zato smo tu gde smo.
Pa on je jedan od tih koji su zaposljeni zbog partijske knjizice. Clan SPSa i dvaput ministar u parlamentu.
bravo za debatu,bez obzira na sve,bravo i za direktora koji je dosao.
prvo mora debata,pa onda uvazavanje druge strane pa onda se nadju i resenja.
Jeste li sigurni da su ovo lekari? Akademski građani?!? Pa ovakve nekulture nema ni na seoskim utakmicama!
Kod nas su lekari našli pa zašli. Najviše vole da leče po privatnim klinikama.A što se tiče ima ih puno ali neće da rade Ne daj Bože samo da upadneš u njihove ruke
Маро, баш се разумете. Баш као Мара из народне изреке. Што Ви не завршите медицину па онда „нађите па зађите“.
Moj predlog je da angažujemo Maru kao glavnog doktora u Kliničkom centru. Diplomu doktora ćemo srediti na nekom giga mega fakultetu.
a dal ste ocekivali drugaciju atmosferu kad ste pozvali Radovanovuca Tigra?
Koji o KC govori u prvom licu: „meni su otisli….ja sam zaposlio…“
Nažalost nisam prisustvovao debati,jer nisam znao da se održava!
Ali imam pitanje za sindikslistu Panića!
Kad će u Srbiji,početi da se poštuju prava zaposlenih?
Da se poštuje zakon i kolektivni ugovori (koji ionako nisu u korist zaposlenih)?
Konkretno se odnosi na satnicu rada,koje direktori mimo zakona i kolektivnih ugovora ne poštuju!Pa umesto 36sati nedeljno,radi se 40sati,bez nadoknade!!!!
Vicko je bas vicko…
Nemojte vise da zovete gosp.Panica na ovakve debate.Svojim ponasanjem stavio je licni interes ispred interesa drugih.
Ovaj sindikalista Zoran zapošljava po KC sve nemedicinske radnike, skoro su primljeni novi u htz službi koja ničemu ne služi, rade nekakvu narodnu odbranu, gde to još postoji?!?!?!!
Ništa čudno. Ti sto se najviše bune oni prvi to ne poštuju a što se tiče kliničkog svaka čast puno je zaposljeno i treba još .Koliko smo bolesni ikako su bolnice pune osoblja medicinskog treba
Stvarno ima mnogo bolesnih
Kad bi se za svako alarmantno drustveno-politicko pitanje u Srbiji odazvali sagovornici kao za ovu debatu, mogli bismo da pricamo o uredjenom i demorkstskom drustvu
@Abe ja sam da si ti živ i zdrav
Lekari stvarno imaju sasvim pristojna primanja i ne bi smeli da se žale što se toga tiče.Tačan je podatak direktora,da sa 4 dežurstva u toku meseca prime oko 150 000 din.Mnogi od njih rade i u privatnoj praksi i odvlače pacijente tamo a mnogi traže pare da bi operisali pacijente i to je javna tajna i to nikako da se iskoreni.Takođe,gotovo svi lekari dobijaju razne poklone,koji budu i skupoceni…
a znas li koliku platu ima zandar sa pola srednje skole?
150.000
Radnica sam K. C. Nis. Specijalista.
Najtezi poslovi, najveci koeficijent. 5 dezurstva, 3 dana pripravnosti (10 dana bez porodice), 123 hiljade dinara.
Nemojte, molim Vas, niste svesni….
Vi nishki doktori ste zaista NESVESNI kako rade i pod kojim uslovima vase kolege u inostranstvu koje svi toliko prizeljkujete. Zar mislite da tamo nema dugog radnog vremena, dezurstava, hitnosti, odsutnosti od kuce…?!? Samo, bre, kukate i pominjete pare i nista drugo! AZDISALI ste svi!
Zoran Radovanović nije direktor Kliničkog centra kako ga svi oslovljavate. Taj lik je lažni tj. VD direktor 4 godine a po kom osnovu i zakonu ? I njegov doktorat treba proveriti !
Pa kada nije problem i ne odlazi medicinsko osoblje zasto KC vec vise od godinu dana ne daje ljudima neplaceno odsustvo, a za DZ ta mogucnost ne postoji vise od 2 godine?
Nema neplacenog odsustva dok se svi pacijenti ne presele na Nisko Novo groblje. Kakve klinike takvi i lekari.Tuga, jad i čemer.
Ovaj direktor treba da odgovori koliko smrtnih ishoda ima na određenim klinikama i koliko bolničkih infekcija.Svaka čast pojedinim lekarima ali velika većina poseća na mesare.Zanimljiv je detalj koji je sindikalac izneo za aparat koji naziva veštačka pluća.Kada je testiran i koliko smrtnih ishoda ima nakon uključivanja pacijenata na isti.
Molili na svaka vrata za zapošljenje, 12 god. na birou kao lekar, sad idem u Deuchland, stigli do B2-C1, a posla naravno i dalje nema za lekare.
Za ovo rasulo u zdravstvu neko mora da odgovara, naime drzava je nacinila tri kardinalne greske: prvo je nekadasnji ministar Tomica Milosavljevic zabranio specijalizacije zaustavljajuci sistem, drugo ova sadasnja vlast je zabranila prijem jos veca greska, a najveca je sto su dozvolili da lekari rade na vise mesta sto je tipican primer sukoba interesa, a ujedno zauzimanje vise radnih mesta.
Normalno je da odlaze mladi lekari.Hoce da rade ono sto su ucili na normalnim klinikama, gde mogu da se usavsavaju i uce od svojih starijih kolega. Ustalom Nisu nece uskoro trebati vise lekara. Pacijenti sadasnjih lekara zavrsavju na Novom groblju. U civilizovanim zemlhama vecina “ takozvanih lekara“ bi izgubila licence a ovde se sepure i mirno spavaju dok im se pacijenti sele na Bubanj.
Unistise Tigera !Slabo je savladao kurs za zamajavanje naroda,mora ponovo na edukaciju !
Sale, nemoj tako, nasekirao si direktora,ni ovi kvazi sindikalci mu ne pomognuse !
Samo da se covek ne razboli. Najveca nemoc je kada zavisi od lekara pa kada vidis da ne mogu da ti pomognu, nego te zamajavaju zakazivanjima, redovima, odlaganjima, slanjem od jednog kod drugog. Zato ljudi i pokusavaju sami da se lece preteranom upotrebom antibiotika pa onda situacija jos gora. Neka bude lekara, sto vise, i daj Boze da nemaju posla, ali realno, bolje da su tu nego da ih nema.
Plate lekara moraju da budu bar priblizne onima na zapada. Napraviti sistem u kome dobri strucnjaci budu i placene ali bez rada i u druge ustanove. Dati im mogucnost da izaberu. Ono koji su losi strucnjsci ne zasluzuju ni sadasnje plate, a takvih je sve vise!
Epa Sladzo MORAJU I DA PRUŽAJU USLUGE KAO NA ZAPADU a ne da leče samo sebe i svoju rodbinu i da koriste titulu lekar trebaju da zasluže platu koja je preko sto hiljade nežalim ni jednog od njih njihova nebriga i neznanje je mnoge porodice unesrecila to je realnost dosta vise sa lažima i kukanjem ko nece da radi neka ide u švedsku i norvesku da se grudva i da leči te tamo da vidi šta je rad.
Neko je napisao bilo je zabranjeno zapošlhavanje lekara. Zvanično da ali baš tada su zapošljavani mimo konkursa deca lekara, deca prijatelja, partijskih drugova i naravno uvek platiš debelo i radno mesto obezbedjeno. I u vreme DS- a a i sada je isto, nema razlike. Kada bi se izvršika kobtrola kako su zapošljavani lekari došlo bi se do frapantnih podataka. Znači, država nam je prevarantska !
То је апсолутно тачно. Када је на Белами телевизији гостовао велики Г.дин Јеркан гладалац га је упитао за лекара која је запошљена дговорио: „Па да она је моја рођака и добар је лекар“. Уследило је питање другог гледаоца за другу докторку а одговор је: „Да то је супруга једног мог пријатеља која је добар доктор“ Сви њихови су добри-наши нису! Проверљиво ако снимак није нестао!?
Treba zaposliti ALI SELEKTIVNO ONE KOJI STVARNO HOCE DA LECE BOLESTAN NAROD a ne snobove koji ce titulu lekara koristiti da bi se bolje udali ili ozenili ili da bi im sva vrata bila otvorena a da nicemu ne sluze, narod je depresivan i ocajan zbog politike i nemastine koja se svima nama smucila a to da oni odlaze u inostranstvo PA NEKA IDU AKO IH HOCE TAMO MADA CISTO SUMNJAM U TO DA SU TRAZENI!